AJISAI KAKUMEI (les medias japonais en parlent enfin !!)

Ne pas confondre le forum et la partie actualités qui est faite par les journalistes de notre rédaction et par les contributions que nous choisissons.

"Maintenant avec 200 000 personnes dans la rue, le black out médiatique devrait normalement disparaitre ..."
200 000 personnes représentent moins de 0,2% de la population, la seule façon de savoir si les japonais veulent ou pas du nucléaire est un référendum.

Ben, c'est le Yomiuri, que voulez vous...il suffit en général de regarder en face pour trouver la démarche inverse : http://www.asahi.com/national/update/0701/TKY201207010244.html

Assez d'accord que le terme "révolution des hortensias" est plus là pour faire joli et rattacher le mouvement dans un phénomène global que pour décrire la réalité.

Il ne s'agit pas d'une révolution mais de manifestations anti-nucléaires. Par contre je ne dirais pas qu'il n'y a pas de remise en question de l'autorité centrale, une partie des manifestants voudraient faire tomber le gouvernement actuel (pour y mettre quoi à la place ? je ne sais pas)

Quand aux référendums que propose SLV : y'a eu deux tentatives (pétitions légales demandant un référendum) :
L'une à Osaka, plus de 50 000 signatures, ou le maire ayant une posture anti-nucléaire (plus de façade que de fond j'en ai peur), à répondu, j'ai été élu avec des positions anti nucléaire, pas besoin de référendum. Et le référendum à été refusé.
L'autre à Tokyo, plus de 320 000 signatures. Le gouverneur étant pro nucléaire, et selon lui ces questions devant être décidées par le gouvernement central, encore une foi le référendum à été refusé.

C'est bien de dire qu'il faut faire des référendums, mais quand les gens en demandent ils leurs sont refusés...

Une pétition ne fait aucun bruit c'est pour cela qu'elle passe inaperçu et que le pouvoir peut la mépriser, 320 000 manifestants en plein Tokyo demandant un référendum aurait plus de chance d'attirer les regards.
Je comprends que vous soyez excités par ce qui se passe mais moi, je ne le suis pas.
"Tout le monde doit bien sentir qu'il se passe un petit quelque chose très intéressant à suivre au niveau du refus de l'énergie nucléaire dans le pays qui est le seul jusqu'à présent à avoir été atomisé dans l'histoire de l'humanité " ne mélangez pas tout, les bombardements nucléaires n'ont rien à voir avec la situation actuelle.

On peut aussi se demander si un référendum arrangerait l'ensemble des japonais. Je ne crois pas qu'il y ait d'un côté les japonais et de l'autre le gouvernement et les industriels, il y a sans aucun doute une grande majorité qui même si elle trouve que le nucléaire est dangereux préfère continuer à l'utiliser pour ne pas sacrifier son mode de vie.
Si référendum il y avait les antinucléaires serait peut être étonnés du manque d'intérêt de la population. Le gouvernement lui préfère temporiser comme d'habitude en espérant que les choses se tassent et faire l'économie d'un référendum qui montrerait qu'il avait donné trop d'importance à la contestation en cas de défaite de celle-ci ce qui pourrait donner lieu à un précédent.
C'est pour cela aussi que ce mouvement abuse du terme de révolution ( dans un verre d'eau lourde) et n'ira sans doute pas jusqu'au blocage de l'économie du pays pour faire passer ses idées.

追加： étrangers qui aiment bien appeler "révolution + un nom de fleur" les mouvements protestataires de ces dernières années.

SLV, tu as quelques préjugés faux : par exemples les iPads et iPhones ne consomment presquent rien. Par exmple, un iPad en utilisation normale consomme moins d'électricité sur un an.. qu'une bonne vieille ampoule.

Certes si tu y ajoutes au reste ça fait plus, mais souvent les gens n'utilisent pas leur ordinateur quand ils utilisent leur iPad, donnant une consommation d'électricité moins importante au final.

Quand aux questions de pas utiliser le nucléaire, je tiens a rappeler que ça c'est fait sans aucun problème pendant deux mois, et que rien, si ce n'est les compagnies d'électricité qui roulent a fond pour le nucléaire (cf leurs assemblées générales la semaine dernière) ne nous montre combien d'électricité il manquerait en vrai sans les centrales.

Pour info pour la région de TEPCO, il n'y a pas de manque d'électricité prévu cet été, sachant qu'aucune des centrales nucléaire des TEPCO ne fonctionnera cet été.
Le problème est plus au niveau de KEPCO, mais là encore rien ne vient prouver les chiffres qu'ils avancent, et lorsque l'on leur demande (maire d'Osaka, etc...) de donner des détails sur leurs chiffres (qui changent toutes les semaines d'ailleurs) ils refusent.
En gros la seule "preuve" du manque d'électricité du a l'absence de nucléaire est un chiffre donné par une entreprise pro nucléaire, chiffre donné sans aucun détail ni aucune transparence, chiffre qui est calculé si précisément qu'il change toutes les semaines.

Après, même si sans les centrales on peu passer l'été, ça restera juste, c'est vrai. Mais un développement intensif des énergies renouvelables (solaire, géothermique, etc..) pourrait amener un peu de marge au tout. Le problème majeur de l'été restant le pic de consommation en plein après midi de beau temps, c'est à dire au moment même ou le solaire est le plus efficace.

Pour conclure, pour adoucir le passage vers le non nucléaire, je veux bien redémarrer quelques réacteurs, mais encore faut il que leur sécurité soit assurée, or ce n'est pas le cas.

Les tests ont étés fait par les compagnies d'électricité, et revus par l'agence de promotion de l'énergie nucléaire, fukushima nous ayant montré leur qualité, aux uns comme aux autres.

On rajoutera les risques de failles actives sous les centrales : depuis l'an dernier on a trouver une faille active passant directement sous une centrale nucléaire, et plusieurs géologues soupçonnent une autre faille de passer sous le réacteur 1 d'Oi (la ils sont en train de redémarrer les réacteurs 3 et 4), KEPCO refuse d'enquêter.
Pour finir, les centrales en train de redémarrage on besoin de travaux pour être à niveau, ces travaux sont prévus pour dans les années qui viennent.
Oui, ils redémarrent les réacteurs avant de faire les travaux pour les rendre surs.

Donc on à une belle équation :
Centrales à sécurité non garantie + opérateurs complètement pro nucléaires + opérateurs complètement opaques + aucune info sur la production d'électricité a par celle des opérateurs + agence de supervision qui a déjà montré sa collusion avec les opérateurs et son incompétence + un archipel géologiquement instable, beaucoup plus depuis le séisme du 3/11 + ...

Un accident arriverait demain que ça n'étonnerait personne, et on risque tout ça pour un manque d'électricité qui reste à prouver.

Certes :)
Mais on peu aussi imaginer des cas ou l'utilisation de tablette ou de smartphone réduit l'utilisation d'ordinateurs ou de télévisions qui consomment beaucoup plus, entraînant une baisse de la consommation globale. (par exemple l'iPad remplace souvent la TV ou le Mac chez moi)

Ah mais je ne te reproche pas de parler d'Apple, ils restent très fortement majoritaires niveau tablettes, ce sont juste des exemples ^^'

Oui, une éducation a la consommation (et aux heures auxquelles consommer) serait utile. Y'a eu vaguement un truc avec la clim et les ventilo, mais rien de vraiment sérieux (genre pas question de dire d'éteindre la TV...)

Il faudrait une vraie éducation pour montrer comment vivre bien avec moins d'électricité, a commencer par des prix différentiés en fonction des heures (heures pleines/heures creuses)

Aaaaah...200.000 manifestants au Japon, trois péquins avec perruque et pancartes flashy sur France 2 ce soir...bravo, on voit que la propagande continue !

Le terme est exagéré, pour le reste, vous aurez compris.

Je ne pense pas qu'on puisse comparer les anti nucléaires traditionnels français et les anti nucléaires actuels japonais justement.

Et puis bon, la majorité des médiats (français comme japonais) étant pro nucléaires, je ne me demande pas si ils ont pas une tendance a les montrer plus joyeux drilles farfelus qu'ils ne le sont vraiment.

Je me fiche royalement que les médias montrent des manifestants peinturlurés comme c'est pas permis, le problème est ailleurs.

Le sujet commençait avec le redémarrage de la centrale d'Oi, jusque là, pas de problème, puis la fin du montage montre Bozo le clown et ses copains venus exprimer leur mécontentement, sans que le commentaire même n'évoque la protestation et surtout les 200.000 personnes mobilisées.

Tronquer l'information, passer sous silence un aspect pour mettre en valeur un autre, j'ai bien mal choisi mon terme "propagande" dans mon précédent commentaire, "désinformation" serait bien plus judicieux.

Je ne vais pas lancer la pierre à Pujadas, les médias Japonais étant passées maître dans ce art subtil qu'est l'abrutissement des masses.

"Continuons à brûler malgré le dioxyde de carbone en attendant que la part d'énergie renouvelable devienne de plus en plus efficace et rentable."

Et que fait on du réchauffement climatique, montée des eaux, pays rayés de la carte? C'est moins catastrophique que le nucléaire? Les changements climatiques seront temporaires contrairement aux effets du nucléaire?

"en France, rien" que voulez vous dire? Qu'en France on ne parle pas assez du Japon ?

@Luinil: tu es sûr de ton coup là? Il faudrait laisser les filtres des détecteurs au moins 2 jours pour voir la trace du passage du "nuage radioactif" c'est ça? Je suis OK pour dire que ça aura des conséquences sur la région du Japon, mais de là a dire planétaire France comprise, c'est verser dans l'excès qui décrédibilise tout le propos.