Après le Visa Vacances-Travail
15/02/2011
Bonjour à tous,premier post et deux questions...
Comment faire pour rester au Japon après le Visa Vacances Travail en admettant que l'employeur veuille vous garder et hors spouse visa ?
Enfin, ayant un simple visa de touriste de 90 jours, vous n'avez bien sûr pas le droit de travailler mais un employeur accepte de vous embaucher (Une chance sur un million MAIS...).Peut on obtenir un visa de travail et ainsi rester après les 90 jours ?
Ces questions semblent naïves mais j'ai écumé tous les forums traitant du Japon et je n'arrive pas à obtenir de réponse claire, donc pas sûr de sa réponse s'abstenir;soyez francs et directs.
Merci d'avance.
15/02/2011
#2
Oui je sais, le fameux re-entry permit,il y a plein qui font l'AR Corée du Sud-Japon le temps que le nouveau visa arrive au services d'immigation.J'aimerais quand même des éclaircissements mais merci quand même bulgogi!!!!
15/02/2011
#3
il faut un JLPT2 minimum pour espérer travailler au japon il me semble, le quel a tu?
si non en allant dans un pays voisin puis en retournant au japon sa renouvele peu être tes 90jours, mais ca serais plutôt gonflant.
15/02/2011
#4
Ah ! Ah ! Non, je n'ai pas ce genre de sésame, mais tu a raison c'est un sacré plus.J'apprends le Japonais dans mon coin.
On peut y travailler sans diplôme,il y a des centaines d'exemples, même si ca te ferme pas mal de portes, ce sera donc un emploi peu qualifié je n'ai que le Bac.Donc peu de chances de rester mais il faut tenter le coup. Quand tu as mis un pied là bas impossible de ne pas vouloir y retourner pour de bon (ca n'engage que moi bien sûr). Il faut donc étudier toutes les possibilités et avoir tous les éléments en main, d'où mon avidité de renseignements et de témoignages.
15/02/2011
#5
je ne peu que te comprendre, une fois mit les pied, en effet c'est très dure de devoir quitter le pays, ont a très envie d'y rester.
Pour le japonais dans ton coin, tu peu très bien développer un Niveau JLPT3, même deux dans ton coin, suffis d'avoir une bonne base de donnée, et un peu de courage (beaucoup) mais quand on aime c'est déjà sacrement plus facile d'apprendre la langue/écris.
Pour le travail hors JLPT, personnellement je n'ai pas encore eu l'occasion de voire cela, ou même d'entendre parler de quelqu'un qui a eu cette expérience, mais tu tu trouve, même peu qualifier, si sa peu te faire vivre laba pourquoi pas (mais sans un niveau de japonais équivalent a JLPT3 tu aura un peu de mal a t'en sortir, et a profiter complétement du séjour)
Si jamais tu trouve tu peu toujours expliquer ta démarche pour les intéressé, mais je pense que un bon JLPT fait pas de mal .
Par contre je vais rebondir sur ton sujet, qui va donnée une information intéressante pour les intéressés si quelqu'un y répond :
Un diplôme (bac+) fait en France est il valable au japon?, par exemple un bac+7(ou +3, ou + n importe quoi), est il valable làba?
15/02/2011
#6
Merci beaucoup de ta réponse, ça fait réfléchir...je vais creuser pour le JLPT.
En fait j'ai effectivement entendu parler de personnes ayant réussi à rester là bas pour de bon sans aucun diplôme,
mais tu finis sur les chantiers, en usine, en salle de restaurant où host...bon au moins tu est là bas pour de bon ce qui est mon objectif principal.
Pour ta question il me semble que Bac+3 ça passe là-bas (il y à un petit paquet de forums qui le conseillent vivement).
16/02/2011
#7
ok donc les diplôme obtenu ici son valable laba (je me pausais la question car j'ai vu des diplôme de l'URSS plus valide autre part etc)
Comme tu dit , au moins tu est laba, quitte a faire chantier ici, au tant le faire laba, même si personnellement je suis trop fainéant (musculairement parlant (je suis pas sure que sa soit très français ça)) pour faire sa.
personnellement, j'aimerais beaucoup vivre laba, mais j'aurai cette sensation de "gêné les japonais" en tant qu'étranger permanent, car il non pas trop l'air d'aimer que des non japonais vive laba (il on raison dans un sens, regarder la france/belgique, ou autre, les "sotto" son généralement pas des super citoyen) maintenant si tu t'adapte au maximum il accepte peu être mieux.
Et les personnes que tu a "entendu parler", sont devenu quoi a propos?
16/02/2011
#8
Les "entendus parler" sont principalement des types qui se font consacrer un beau reportage à la TV. J'en ai connu qu'un seul personnellement, autodidacte en informatique, il à rapidement trouvé du taf à Osaka, son patron à été super cool et à poussé pour son "certificate of eligibility".Après il y a plusieurs situations qui interpellent;regarde le nombre de brésiliens qui sont là-bas depuis plusieurs années sans diplôme...il y a les Sud Coréens aussi mais eux ont un statut avantageux.
Une sensation de gêner les Japonais...oui et non.Disons qu'ils n'ont pas l'habitude de voir des gaijins; il y a ceux qui t'évitent parce qu'ils ont peur de ne pas pouvoir converser avec toi en anglais par exemple.Alors que parler en Japonais aurait suffit bien sûr! Il ya ceux qui te prennent pour un Américain et qui change de trottoir.Il y a le raciste de base aussi, pas des masses mais ca existe.Mais la majorité sera chaleureuse avec toi, n'hésitera pas à remuer la moitié du Kansai pour te donner un coup de main, un renseignement.Les français là bas ne sont pas des rockstars,mais plûtot bien vu quand même.Après pour le long terme, il me semble qu'il faut garder son côté gaijin, ne serait ce que pour l'éxotisme" que tu représentes et qui peut parfois ouvrir des portes.Et de toute façon, nous ne serons jamais Japonais !
16/02/2011
#9
Je ne comprends pas le commentaire sur l'équivalence des diplomes... Aucun diplome français n'est reconnu au Japon. En tout cas il n'y a aucune équivalence officielle. Maintenant, il est évident qu'un CV est examiné et qu'on peut argumenter sur ses études. Mais une infirmière française n'est pas automatiquement infirmière au Japon. Pareil pour les avocats, les moniteurs d'auto école, les coiffeurs, etc...
16/02/2011
#10
Effectivement, les diplomes francais ne sont pas reconnus au Japon et vice-versa, mais il peut etre admis selon certaines filieres qu'un Bac+4 au Japon equivaut a un Bac+3 en France, un Bac+6 japonais a un Bac+5 etc...
Sinon pour en revenir au fil du thread, pour avoir un visa de travail, en theorie il faut soit avoir une experience de 10 ans dans son domaine, soit avoir un diplome dans son domaine ou alors avoir un employeur solide qui se porte garant pour toi. Il est possible d'enchainer d'un visa touriste sur un visa travail sans sortir du pays, par contre je ne connais pas la demarche.
Et sinon, le JLPT N2 n'est pas un minimum a avoir, savoir parler japonais forcemment ouvre des portes, mais il y a pas mal d'etrangers qui travaillent au Japon sans en parler un mot, leurs qualifications font le reste. Tout depend du le travail, si il implique une relation directe avec un client, forcemment un niveau minimum de japonais sera necessaire, sinon non.
16/02/2011
#11
Merci JIM d'éclairer ma lanterne.
Au vu des éléments que tu donnes il y a en fait pas mal de cartes à mettre sur table.
Après il ne faut pas se leurrer : pour des personnes faiblement diplômées le facteur chance pèsera pour beaucoup dans la balance.Je vais quand même voir pour le JLPT.Ce qu'il serait bon à savoir c'est quel est le statut/type de visa EXACT des expats de faible qualification qui parviennent à rester sur place, en dehors du spouse visa (je n'ai rien contre le mariage bien sûr, je veux juste gratter au maximum le sujet).J'exclut bien évidemment du spectre de recherche les personnes parties via leur entreprise.Les "freelance" en priorité !!!
16/02/2011
#12
que veux tu dire en' informaticien autodidacte'? , programmeur, webmaster? (même si un programmeur pas webmaster je pense pas que sa existe), car il on des des tonne de gens super qualifier au japon pour sa, étrange qu'il prenne un gaijin (moins payer?)
JIM: et bien même s'il sont très qualifier quel genre de métier peuvent il faire sans japonais?, car il doive quand même suivre des directive, ou en donner, sans parler la langue ça doit pas être très pratique.
16/02/2011
#13
C'était un programmeur.Pour l'embauche,je n'en sait fichtre rien, à part que je l'envie énormément...même si c'était une toute petite boite si je me rappelle bien.En ce qui concerne ceux qui ne parlent pas un mot de japonais et qui sont sur place je confirme ça s'est déjà vu...après ils sont coupés de 99% de la population ce qui à mon sens me semble inconcevable; ils n'ont donc que leur bulle professionnelle pour communiquer...(on a connu mieux !)
17/02/2011
#14
Affreux Jojo, quand je lis ce que tu écris, j'ai l'impression que tu considères les japonais comme des gens supérieurs, le Japon comme un Eldorado, une place où tous tes rêves vont se réaliser. Je ne voudrais pas te paraitre rabat joie mais le Japon est loin d'être la terre promise et les japonais sont très loin de ce que tu imagines. Au Japon, j'y suis et j'y travaille depuis plus de 10 ans, je ne regrette pas mon choix même si par certains cotés les conditions et la qualité de vie n'est pas au niveau de celle que j'avais en France. Mon expérience est globalement positive mais j'estime que j'ai eu de la chance.
Pour le visa, je ne crois pas qu'il soir possible de faire transformer un visa touriste sur place ou bien dans des cas très inhabituels. Il n'est pas nécessaire de parler, lire, écrire le japonais pour trouver un travail, beaucoup d'anglophone ne parlent pas un mot de japonais. Les diplômes français ne sont pas reconnus dans les entreprises japonaises, il vaut mieux tenter celles étrangères. Le mieux est d'avoir une qualification et une expérience que les japonais n'ont pas. Tu seras embauché pour ce qu'il ne savent pas faire.
Autre conseils, il ne faut surtout pas surestimer les japonais, ni sous trop les sous estimer non plus. Il ne faut pas oublier non plus que pour la plupart d'entre eux, vous devrez rester à leur service et être un subordonné si vous travaillez dans une entreprise japonaise.
17/02/2011
#15
J'avais demander de la franchise, du constructif, je suis servi et je t'en remercie.Avant d'aller plus loin sache que je n'ai passé qu'un mois au Japon, et uniquement à Tokyo.Donc une expérience très superficielle.Je les idéalise ? Oui peut-être, comme je suis aussi conscient de les surestimer.Un vilain défaut, mais que veux tu, on ne se refait pas.
Y avoir une expérience plus durable, j'en suis sûr, me ramènera les pieds sur Terre.Apparemment c'est comme ça pour tout le monde.
Je suis conscient que je n'ai(quasiment) rien à leur apporter, des ouvriers, du personnel faiblement qualifié ils en ont déjà, je vais être loin de déchaîner les passions quand je vais débarquer.Tout ce que me dit là, je le savais plus où moins déjà, en particulier "Le mieux est d'avoir une qualification et une expérience que les japonais n'ont pas. Tu seras embauché pour ce qu'il ne savent pas faire."Je ne vais pas exposer mon CV, mais j'ai quelques cartouches à griller.
Au vu de tes dires, il serait donc plus judicieux d'opter pour le Visa Vacances-Travail.(Même si ce n'est que pour travailler.Je ferais le touriste quand je serais sûr de rester pour de bon, avec nos maigres 2 semaines de vacances-quand tu les as). "Vous devrez rester à leur service et être un subordonné si vous travaillez dans une entreprise japonaise."
Oui, je connais leur niveau d'exigence (où disons plûtot une notion...je n'ai pas travaillé là bas, je le rappelle).Si ils veulent du 70 heures/semaine, je n'y ai aucune objection...J'en fait presque 60 ici.
En tout cas je te remercie de ton post, c'est exactement ce que j'attendais.Au fait, sans indiscrétion, dans quel secteur travailles-tu ?
21/02/2011
#16
J'ai travaillé comme consultant en communication dans une agence de pub japonaise, maintenant je suis indépendant.
17/02/2011
#17
Tu peux essayer prof de francais dans une eikaiwa (qui du coup n'est plus une eikaiwa mais un bukkaiwa, enfin bref...) la pour le coup la seule qualification requise est d'avoir ete scolarise dans un pays francophone. Mon conseil: met de cote aussi vite que possible l'argent de ton billet de retour, et n'Y TOUCHE SOUS AUCUN PRETEXTE. C'est ta garantie que si ca tourne au vinaigre meme fauche tu peux rentrer et etre certes toujours fauche mais dans un pays dont tu parle la langue.
Je connais au moins un americain qui est chef d'entreprise au japon et ne parle pas un mot de japonais. Lui et ses employes donnent des cours d'anglais pour les employes de ma boite. Evidement, il a une secretaire bilingue sinon c'est la mort. Donc bon a coeur vaillant rien d'impossible.
Si tu arrive a vivre au Japon ton niveau de japonais va monter en fleche (en principe) donc apres quelques annees tu pourra changer de job. Host par exemple, ca a l'air bien, host...
17/02/2011
#18
Pour le coup du billet de retour, je dis ca parceque quand Nova (leader du marche des eikaiwas en son temps) s'est casse la gueule du jour au lendemain pas mal de profs se sont retrouves sans boulot, dans l'impossibilite de rester mais trop pauvres pour payer leur retour...
17/02/2011
#19
J'ai oublié de préciser que je suis parfaitement bilingue français-anglais, c'est une des quelques cartes que j'ai à jouer là bas.Après j'aime vraiment le Japonais,je continue à bûcher quoi qu'il arrive.Vivre là bas sans pouvoir communiquer avec les gens,voilà bien un concept qui me dépasse.Après je suis peu être un peu obtus.
Par contre host sur pas mal de forums c'est vivement déconseillé, en plus ca ne rentre pas dans le cadre du visa vacances travail, je ne veut pas travailler dans l'illégalité, trop peur de me faire dégager et de retomber ici.
"Mon conseil: met de cote aussi vite que possible l'argent de ton billet de retour, et n'Y TOUCHE SOUS AUCUN PRETEXTE"
Oui ca c'est sur !! Je l'avais déjà intégré mais tu fais bien de le rappeler !!Quand tu te fais "déporter" (oui oui c'est le terme exact) c'est pas terrible.
Par contre au sujet des professeurs de langue un détail m'échappe: comment veux tu enseigner une langue à quelqu'un sans parfaitement maîtriser la sienne ?! Parce que si j'ai bien compris il y a des personnes qui enseignent le français où l'anglais là-bas sans parler un traître mot de Japonais...j'ai d'ailleurs lu ça sur d'autres forums.
17/02/2011
#20
Le principe c'est plus de faire la concersation que vraiment enseigner: les clients ont acquis les bases aupres de vrais profs, en principe.
"host [...] ca ne rentre pas dans le cadre du visa vacances travail" Sans blagues ?! (^_^)
Le probleme de faire host c'est que c'est un secteur assez mafieux, avec des pratiques irregulieres, particulierement contre les employe(e)s etrangers, plus vulnerables. On m'a parle de retenues sur salaire arbitraires, de "cotisations" dont on ne revoit jamais la couleur, retention de passeport pour eviter qu'ils aillent voir ailleur, etc...
D'un autre cote un de mes sempais (japonais) m'a dit avoir fait ca comme baito quand il etait etudiant. De ce qu'il en dit c'est cool, il suffit d'etre gentil, de faire semblant que les histoires de la cliente t'interessent et de sortir ton briquet des qu'elle sort une cigarette. Maintenant, il en rajoutait peut etre, apres tout, il est d'Osaka...
18/02/2011
#21
ou alors tu ouvre un magasin de spécialiser de ton pays, j'ai bien un truc de gaufre belge a tokyou, la tes horaire tu les décide un peu près.
déjà vu un truc de chocolat belge aussi (décidément)
ou encore le kare nantoka a akihabara près du sega parc tenu par des hindous
Rien vu de français sur roppongi/osaka, peu être un truc a faire.
Par contre j'ai vu un étranger bossée dans ces truc que pour le truc de gaufres, et encore il servais pas il parlais avec une employer (les japonais aime peu être pas être servis par un gaikokujin?)
Le reste des truc "gaijinifier" que j'ai vu, était surement tenu par des japonais (resto italient etc)
Te faut juste de l'argent de départ pour faire sa.
18/02/2011
#22
Je vais leur refourguer des crêpes et des galettes alors... (:-|)
Ouais plus sérieusement, monter son business c'est une idée à creuser.Après juridiquement, il faut gratter pour voir.
Vendre des trucs de ta région là bas c'est pas si stupide (ils sont assez régionalistes en plus...enfin c'est l'impression que j'ai eu.)Le seul truc "furansujin" que j'ai vu là bas c'était une boulangerie avec un nom bien stéréotypé (Montmartin où un truc comme ça vous voyez).
19/02/2011
#23
@achan: bukkaiwa ? pas plutot futsukaiwa ? Comme dans nichifutsu ?
Pour les gens qui veulent aller pour une longue periode au Japon je conseille toujours le working holiday. Y a rien de mieux quand on est pas trop sur de soi. Faut eviter de se monter des plans dingues en tete comme l'ouverture de magasins. Le Working Holiday c'est peu de contraintes (moins de 3000 euros + billet d'avion AR), 1 an pour faire "presque" ce que l'on veut, et peut-etre qui sait que la chance va sourir a certain et leur permettre de continuer leur vie au Japon. Bien sur le top c'est de partir avec un bon niveau scolaire license ou master, des connaissances en japonais et un peu d'experience du monde du travail, tout ca pour optimiser les chances de reussites.
On peut tout a fait rester au Japon lors d'un changement de status du permis de sejour. Aussi bien dans le cas du sejour temporaire de 90 jours, et meme dans le cas du working holiday en theorie. Il est tout a fait possible de lancer des procedures de changement de status du permis de sejour pendant un sejour de 90 jours.
Faut pas forcement penser que tu vas faire 70 heures par semaine au Japon. C'est sur que globalement on bosse plus qu'en France mais si tu es en baito tu as normalement un minimum de flexibilite dans tes horaires (souvent les baito sont en mi-temps) et tu peux demissionner quand tu veux.
WORKING HOLIDAY!
19/02/2011
#24
"@achan: bukkaiwa ? pas plutot futsukaiwa ? Comme dans nichifutsu ?"
butsu, futsu, c'est deux lectures du meme kanji (par exemple comme dans "daibutsu" et "bukkyou"). C'est vrai que quand on l'emploie pour "France", on emploie plutot "futsu" et "butsu" s'utilise pour tout ce qui est lie a Boudha. Mais je prefere dire bukkaiwa parceque ca ressemble a bukkake (^o^)/
19/02/2011
#25
LE visa Working holiday ne s'obtient que une fois si je me rappel bien, donc le prendre au moment le plus propose, pas partir sans trop savoir se que tu fera.
si non j'ai trouver ca, j'ai pas encore trop eu le temps de lire se que c'est exactement ( les expression son pas claire aussi) je te file toujours le lien, on sais jamais : http://freefrajap.ning.com/
Achan : moi sa me fait pensée a けぶかい は ^二^
19/02/2011
#26
Oui je confirme c'est pas très clair; c'est une association d'entrepreneurs au premier abord ensuite tu vois annuaire tu te dis "chouette chouette contacts !) en fait il n'y a que des interprètes ! Merci quand même pour le lien.Bon pour revenir au freelance c'est sûr, il ne faut pas se faire des plans sur la comète.
"Faut pas forcement penser que tu vas faire 70 heures par semaine au Japon." Oui.Mais en fait j'aimerais si possible faire du full time, histoire de vraiment faire son trou, de montrer ce que tu vaut, genre "Hey Boss, faut me garder hein !( ^_^)"Bien sur, j'aimerais prendre le temps de découvrir le pays, mais avant il me semble qu'il faut vraiment s'ancrer dans son travail, que le boss aie envie de me garder et du coup me sponsoriser pour le visa qui suivrait le Working Holiday.Peut être que mon raisonnement est erroné...je n'ai aucune expérience du travail là bas, je psychote peut être...pour moi, là bas "Faut envoyer du bois!!!"
19/02/2011
#27
reste aussi les truc a distance, genre WebMaster pour des truc français, mais pas sure que sa te permette d'avoir un visa travail (peu de chance a mon avis)
dison il y a des gens qui vive laba avec d'autre truc, genre photographe pour tel entreprise (la personne qui tien lejapon.fr est photographe il me semble) .
il y a quelques opportunité pour un gaikokujin qui tien vraiment a vivre laba, faut juste les trouver (et être compétant dans se domaine forcement)
20/02/2011
#28
"pas sure que sa te permette d'avoir un visa travail (peu de chance a mon avis)" Aucune, si ton activité n'apporte rien a l’économie japonaise, il n'y a aucune chance qu'on te donne un visa. A la limite en free lance comme complément de revenus.
20/02/2011
#29
Citation: "si ton activité n'apporte rien a l’économie japonaise, il n'y a aucune chance qu'on te donne un visa".Ah oui, ce qui est tout à fait normal. C'est pour ca que je cible un "emploi normal" au sens me faire embaucher et tout ce qui s'ensuit.Un travail en freelance effectivement ca risque de faire hausser le sourcil droit des services d'immigration ça.Je pensais effectivement à ca en complément de revenus, vu que le travail partiel est malheureusement monnaie courante au Japon.Il y aussi la piste des boîtes françaises qui sont implantées là bas, mais en général c'est des assureurs, le domaine de la finance, je n'ai malheureusement aucune expérience dans ce type d'activités.Au fait petite question à ceux qui ont une expérience professionnelle là bas: peut ont démarcher les entreprises au culot, en se présentant en personne directement ? Je compte faire ca en plus de miser à fond sur le Hello Work et sur les agences d'intérim, j'aimerais savoir si démarcher est monnaie courante.
21/02/2011
#30
Je rappelle aussi que vivre à Tokyo revient très cher. Pour le même niveau de vie qu'à Paris, compter presque le double à Tokyo. Malheureusement les salaires japonais ont tendance a baisser avec la crise
21/02/2011
#31
Oui, c'est la ville la plus chère du monde...il vaut mieux être habitué à vivre chichement il me semble; par contre dans les autres villes c'est sûrement moins cher non ?
21/02/2011
#32
Quand on change de pays c'est pour trouver de meilleures conditions de vie, pas pire, non? Ou bien c'est pour se réfugier.
21/02/2011
#33
Citation: "Quand on change de pays c'est pour trouver de meilleures conditions de vie, pas pire, non?"
Oui, mais tant qu'à vivre modestement ici, autant vivre dans un pays qu'on aime.Ca ne me paraît pas si dingue que ca.Ce n'est ni un caprice, ni une lubie d'Otaku, où je ne sais quel délire de "Japan Maniac" comme on voit ici où là.
Il ne s'agit pas de faire son réfugié.Il s'agit simplement de changer de cadre de vie, de s'intégrer dans un pays, de s'y "greffer" en somme...rien de délirant là dedans,Personne n'a demandé ni de charité, de complaisance, ni quoi que ce soit au Japon, à part une chance de travailler et de vivre là bas.Rien ne leur est demandé où mendié, juste une chance de faire ses preuves, d'y apporter sa motivation et son travail.Quand on émigre il y a parfois d'autres motivations que l'argent.Ca m'étonnerait que les résidents étrangers sont là bas sont la juste pour l'argent.Dans le cas présent, ce n'est pas le but de la manœuvre.
21/02/2011
#34
Je ne voudrais pas te décevoir mais le Japon est loin d'être un pays ou l'on peut s'intégrer quand on est un étranger. Le Japon est surtout un beau pays quand on en rêve depuis la France, la réalité est tout autre. C'est difficile de vivre au Japon pour les japonais même s'ils refusent de l'admettre et de remettre en cause leur système, pour les étrangers sans qualification c'est vraiment plus difficile encore. Si tu es jeune, tu peux te satisfaire pour un temps d'un mode vie et d'un travail instable et précaire mais ensuite comme tu l'as dit Achan cela devient plus dur encore, beaucoup d'étrangers dont des Français sont bloqués au Japon, n'ayant plus les moyens d'en partir. Ceux qui viennent pour l'argent sont souvent les employés qui sont mutés par leurs compagnies d'origines ou les fonctionnaires, pour les autres c'est selon.
21/02/2011
#35
"peut ont démarcher les entreprises au culot, en se présentant en personne directement ?" Les grosses boites (Toshiba, Sony, Hitachi et consort) certainement pas. Il te faut un pedigre, soit une recommendation soit avoir frequente une universite dont le nom constitue une garantie (en general une universite japonaise). Ils fonctionnent comme ca. La success story a l'americaine du gars qui cire les chaussures devant wall street, se fait reperer par un PDG, commence commis et gravit les echelons jusqu'au sommet ca n'existe qu'aux USA (et encore). Les petites boites peut etre, mais verifie les annonces tout de meme avant de faire du porte a porte.
Pour le coup de rester coince dans un pays, je pense pas que ca soit specifique du Japon, ca peut arriver n'importe ou. Simplement dans le cas d'un Francais, il sera plus dans la merde si ca lui arrive au Japon qu'au Luxembourg (la mer du Japon est dangereuse a traverser a la nage...)
21/02/2011
#36
Citation "Je ne voudrais pas te décevoir mais le Japon est loin d'être un pays ou l'on peut s'intégrer quand on est un étranger".J'étudie ce pays depuis 10-15 ans donc ca, je l'ai parfaitement intégré, parfaitement conscient de ce que tu me dit là même si tu fais bien de le rappeler (pour ceux qui liront ca sujet après nous).Je n'ai eu la chance d'y aller qu'une fois, je ne me vois pas rester ici maintenant, même si je vais au devant de grosses difficultés, je ne minimise pas la difficulté (grandissante) de vivre au Japon à fortiori pour un gaijin peu voire pas qualifié.Après il y en à qui ont réussi avec peu de cartes en main, donc d'autres le peuvent aussi, il n'y a pas de raison.Quitte à devoir défoncer les montagnes, à cœur vaillant rien d'impossible, surtout quand tu n'as strictement rien à perdre.Même encore une fois je te l'accorde, la situation du Japon et des japonais est loin d'être idyllique et il faut le souligner.J'espère que tu comprends ma position.
21/02/2011
#37
@ Achan: merci pour les éclaircissements.Donc comme ici, ni plus, ni moins, en somme. Je te rassures je ne vise pas Sony et consorts (même si j'admets que ce serait super intéressant de bosser pour eux !!! Après je ne sors pas de la quasi-légendaire Université Waseda...d'ailleurs même les hauts diplômés Japonais ne dégottent pas tous un boulot dans ces grands Keiretsu).
"la mer du Japon est dangereuse a traverser a la nage...(^_^)" Petit baigneur Style !! Quoique si je pouvais y retourner à la nage...
03/02/2012
#38
Alors et un an après? Ou en es tu?
Personnellement 2 mois plus tôt , j'ai dégoté un CDI pour travailler au Japon avec une boîte française ( Bac + 3 avec diplôme international) .
Mais trop d'incertitude dans la durée de formation en France donc je ne me suis pas lancé. Et je viens de décider avec mon épouse qui est japonaise que nous allions vivre en France donc peut être que par la suite je partirai au Japon mais ce n'est plus d'actualité.Enfin si elle ne se plaît pas en France. J'aime ce pays que je considère comme mon second pays, mais plusieurs facettes me rebutent aussi. Aucun pays n'est parfait et celui la ne fait pas exception. Personnellement j'ai fait de la recherche d'emploi au Japon pendant un mois sans parler couramment le japonais. Pour te dire comment c'est, c'est une vrai mission pour te dégoter un rdv avec le RH. Quand c'est fait , le contact passe bien mais bon je n'ai jamais eu de réponse positive. L'optique du visa doit trop les rebuter , je ne sais pas trop.
Si j'ai un conseil à te donner , parts pour faire quelques années en France afin de te faire un Cv en béton armé pour partir. De te spécialisé dans un domaine et gratter des formations dans celui-ci afin de te mettre en valeur lors de tes futurs entretiens. Voir même après chercher une boite française qui pourrait t'envoyer en expat.
Je pense que ceci serait ta meilleur solution.
03/02/2012
#39
Ayant perdu mon emploi en France, j'ai dû réviser mes ambitions à la baisse, (bon je me suis quand même autorisé un petit mois au Japon pépère l'été dernier...faut pas déconner) du coup je n'ai retrouvé du travail que récemment.
Comme disaient nos petits camarades plus haut, ça va être difficile pour moi étant donné que je n'ai aucun diplôme valable, enfin rien d’intéressant pour ce qui est recherché en priorité par les employeurs, du coup je vais tenter une formation de pâtissier et mettre de côté les fonds nécessaires.
Avec 6000 Euros de côté et le Visa Vacances Travail, ça devrait le faire.
Spécialisé dans les travaux publics, avec ce qui s'est passé en Mars, les TP pourraient devenir assez facilement la 2ème corde de mon arc.Dans ce secteur mon CV est bien rempli.
"L'optique du visa doit trop les rebuter , je ne sais pas trop."
De ce que j'en sais, rares sont ceux qui sponsoriseront un gaijin pour le visa, ils préfèrent quelqu'un qui le possède déjà...par contre le spouse visa faciliterai les choses apparemment.
03/02/2012
#40
Oui oui , et si l'entreprise souhaite t'avoir faut encore que l'ambassade approuve ton profil et ça c'est vraiment pas gagné.
Par contre niveau TP renseigne toi sur les normes valides au Japon ( si l'utilisation de normes se fait dans ton métier). Par exemple: sur les plans etc.....
Donc , pour quand tu partirais maintenant?
06/02/2012
#41
Je ne connais pas les Travaux Publics au Japon mais du très peu que je sais c'est plutôt bien payer mais c'est épuisant. Travailler 6 jours par semaine est plus que courant, tu commences très tôt le matin vers 8h et fini peu avant que le soleil se couche vers 17 ou 19 heures en fonction de la saison. Si tu travailles sur des chantiers publiques des routes, etc... tu travailles beaucoup de nuits....
Comme l'a dit Emmanuel, renseignes toi sur les normes et les qualifications à avoir, je ne pense pas qu'elles soient énorme mais il doit y en avoir un paquet tout de même. En plus de cal si vraiment tu es motivé tu peux déjà commencer à apprendre le vocabulaire du métier, car tu ne l'apprendra probablement pas dans les livres ou du moins pas avant très longtemps.
Une autre solution est de te renseigner sur les cours et autres formations au Japon, admettons que tu attient un niveau pas trop mal en 6 mois de japonais il te restera 6 mois pour te former et ensuite tu pourra essayer de trouver un travail a partir de là.
Une énième possibilité serait de te former en autodidacte dans des domaines ou la french touch est recherchée. Ces domaines seront principalement liées au Webdesgin, l'art, bref plus pour les créatifs mais... TOUT EST POSSIBLE il faut s'en donner les moyens.
06/02/2012
#42
Très motivant ton message Wilde! Pour ma part je travaille en tant que chef pâtissier dans un restaurant à Paris. Ma copine (japonaise) vivant à Kyoto, je souhaite tenter de faire un visa Vacances/Travail un an pour qu'on puisse vivre ensemble et surtout trouver un bon travail là bas pour l'année. Je partirais pour trois semaines cet été (je suis parti l'été dernier aussi) en tentant d'obtenir des rendez vous avec des hotels restaurants et boutiques.Par contre, je ne pourrais etre libre qu'à partir de janvier 2013 hum, oui, il faut que je demande une année sabbatique a mon patron car j'ai une bonne place ici.
Pensez-vous que ce sera faisable? Sachant que une fois sur place, j'ai beaucoup d'idée en tête à utiliser en "roue de secours", comme donner des cours de patisserie, ma copine pouvant traduire en japonais car elle parle francais, ou bien vendre mes patisseries sur le marché (sous demande d'autorisation et c'est pas gagné)...voilà, en tout cas je veux montrer et partager ma passion qu'est la patisserie, au Japon.
Si des curieuses et curieux veulent voir mes créations : http://sweetandrock.com/blog
Merci pour votre patience et vos réponses :)
08/02/2012
#43
Il y a de bon pâtissier au Japon mais tu as un très bon point , tu es français. Pour moi , rien n'égale la bonne pâtisserie française :) peut être par ce que je suis français ;)
Voila mes conseils: Avant de lancer ton affaire pour donner des cours, je pense que le mieux serait de te trouver un emploi pour te faire des contacts ( qui sont très importants au Japon ) et ainsi te faire un nom dans la pâtisserie mais te trouver un travail ne devrait pas être trop te poser de problème selon moi. Je pense que tu dois connaitre la culture japonaise à propos du travail donc attends toi de faire beaucoup d'heures. Énormément d'heures comparé à la France. Essayes quand même d'apprendre le japonais ça reste un gros plus. Si tu sais parler anglais je pense que ça pourrait te suffire pour trouver un travail (Il y a beaucoup d'étrangers à Kyoto et beaucoup de gens parlent anglais) mais je ne suis pas sûr ça passera pour l'immigration. Les personnes de Kyoto ne parlent pas couramment mais ils se débrouillent.
Étant chef pâtissier , va y au culot. Prends des photos de tes créations et demande à rencontrer le chef pâtissier (ça pourra toujours lui donner une idée de ton savoir faire). Les étrangers peuvent se permettre ça. Par contre , chose importante. Apprends la culture japonaise vis à vis des entretiens afin de connaître les gestes à faire pendant ton entretien ( ça m'avait handicapé de ne pas connaître ceci). Par rapport aux lieux de recherche, je pense que le mieux est de chercher dans des pâtisseries , il y en a pas mal au Japon mais après ça c'est ton choix.
En espérant t'avoir aidé.
09/02/2012
#44
Merci beaucoup ! J'ai peut-être mal compris, mais tu es chef pâtissier? désolé si j'ai mal compris héhé. Pour les heures...en fait, là ou je suis je fais entre 50 et 55 heures par semaine (midi et soir). Je commence un tout petit peu a comprendre oralement car ma copine me dit des mots japonais de temps en temps, mais sur place je trouverais des cours.
C'est sur que je vais montrer mes créations, et surtout mon blog selon les pâtisseries ou j'irai.
Avec ma copine, nous sommes pret à aller sur Tokyo, Osaka ou bien Kobe pour trouver du travail puis elle m'expliquera pour les gestes de politesse en entretiens.
Merci beaucoup pour ta réponse cela m'a bien conseillé !
09/02/2012
#45
Nesstea, si tu n'es libre qu'à partir de Janvier 2013, il te reste donc 11 mois pour bosser à fond ton japonais.
Selon moi, vue ton expérience, je ne sais pas combien d'année tu as déjà travaillé en France mais ton domaine t'offre la possibilité de travailler au Japon. Donc ton projet est faisable.
Cependant il faudra faire attention à ne pas tomer dans tous les pièges qui vont t'attendre. De ce que j'en ai lu beaucoup de pâtissiers sont arriver au Japon, et beaucoup en sont repartis déçus. De part leurs conditions de travaillent, les horaires, l'ambiance, etc... Maintenant chacun à sa chance et on ne vit qu'une fois.
C'est bien que tu ais commencé à planifier ta stratégie, perfectionne ton Japonais et de t'informe toi sur les forums des expériences d'autres déjà passés par là. Et surtout n'hésite pas à PRENDRE CONTACT AVEC EUX !! Ils auront sûrement des conseils, voir même des contacts à de donner qui te seront précieux une fois arrivé sur place. Il ne faut pas avoir froid au yeux travailler et avoir foi en ton projet.
Tu as l'air d'être plein de ressources, il n'y a pas de raison que cela ne marche pas.
En tous cas, bon courage et j'attends avec impatience le jour ou je pourrai goûter à tes pâtisseries.. au Japon bien sur.
09/02/2012
#46
Bonjour wilde, merci beaucoup pour ton message ! En fait j'ai commencé la vie active en pâtisserie en tant que chef de partie en 2003. J'ai déjà un contact avec un patron français qui a un restaurant à Tokyo (La Villa Tokyo) et il m'a dit que je devais le contacter un mois avant de partir pour qu'on se voit et qu'il me conseille et pourquoi pas, me trouver un employeur valable. Ton message me touche beaucoup ! Bien que je ne suis pas un cultivé du Japon comme une bonne partie d'entre vous sur ce site, j'ai appris le respect, et la rigueur dans mon travail dont je serais prêt à partager ma passion avec une équipe japonaise. De plus, ma chérie est japonaise et est de tout coeur avec moi pour m'aider et plus tard, si nous avons la possibilité, ouvrir un petit salon de thé boutique conceptuel selon l'endroit ou il ouvrira.
En tout cas je me donne beaucoup d'options si certains ne marcheront pas.
Petite anecdote, le beau frère de ma chérie est cuisinier, on était chez lui et je devais leur préparer un dessert à l'assiette.Et bien sans même parler japonais, notre passion a fait qu'on s'est compris tout de suite quand il m'aidait à la préparation.C'était unique :)
En tout cas, vraiment merci beaucoup pour tous vos conseils précieux !
09/02/2012
#47
De rien ;) Je ne suis pas chef mais je voyage beaucoup au Japon :) Je pense que tu es sur la bonne voie mais le japonais est principalement utile pour le travail ( contrat, visa, etc.....). Par contre , si j'ai un conseil à te donner. Ne pars pas dans l'optique d'y vivre à tout prix , vas y , travailles et regardes tes conditions de vie etc... que tu ne te fasses pas piéger. La vie au Japon n'est pas comme la plupart le pense. La culture est vraiment très différentes, et ce que tu pourrais qualifié de respectueux ne l'est pas au Japon pour certaine chose. D'ailleurs il y a beaucoup de choses que je comprends pas vis à vis du travail. Sorties au restaurant obligatoire avec le patron, sorties avec collègues casi obligatoire. Peut être par ce que je suis Français.
( Je reviens au sujet :p ) Beaucoup de personnes arrivent à y vivre avec un coup de pouce de madame chance.
L'état japonais régule le flux d’immigrant et il est très difficile d'y vivre pour tout occidental. Niveau scolaire minimum, certificat de compétence linguistique en Japonais, et soutient inébranlable de l'employeur pour l'acquisition du CoE. Mais comme je t'es dit tu es sur la bonne voie ( au vue de ton métier ) donc pars mais comme indiqué dans les anciens postes, prévois de l'argent pour le retour. Peut être que vous déciderez de vivre en France ;)
10/02/2012
#48
Je 'mexcuse je n'ai pas précisé. En fait je voudrais partir juste pour un an avec le visa vacance travail et vivre avec ma chérie là bas. Pendant l'année au Japon, on prépare le visa pour ma copine car on voudrait vivre justement en France et c'est pour cela que d'ici courant juillet je vais faire une demande d'année sabbatique pour ne pas perdre mon travail au retour.Pour les sorties avec le patron, collègues...oui c'est assez bizarre, c'est aussi à l'américaine. Mais si l'ambiance est sympa, pourquoi pas ! Autre précision, j'ai vu qu'il faut un crédit sur le compte courant de 4500 euros (sans le billet d'avion)...honnetement je ne sais pas comment trouver l'argent en plus de mon salaire :(
Merci beaucoup pour vos réponses encore.
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