Tokyo veut racheter les îles disputées de Senkaku, Pékin condamne

0

Le gouverneur de Tokyo a annoncé son projet d'achat de trois îles de l'archipel Senkaku. « Tokyo a décidé de les acheter et les défendra » a déclaré Shintaro Ishihara ce mardi, prenant par surprise le gouvernement central.

Ces îles inhabitées, appelées Diaoyu en chinois, sont l'objet d'un conflit de souveraineté avec la Chine depuis 1893 et ont causé de nombreux incidents diplomatiques entre les deux pays ces dernières années. Géographiquement stratégiques, elles se situent en plein coeur d'une zone riche en ressources naturelles (pétrole, poissons) et abritent une faune et une flore rare et précieuse. L'annonce n'a donc pas tardé à faire réagir à Pékin.

« Toute action unilatérale prise par la partie japonaise concernant les îles Diaoyu et ses îlots affiliés est illégale et invalide et ne changera pas le fait que ces îles appartiennent à la Chine » a déclaré Liu Weimin, un porte-parole du ministère chinois des affaires étrangères.

« Ce tour de passe-passe ne trompera que le peuple japonais, lit-on ce mercredi dans un edito, du quotidien conservateur chinois Global Times. Les îles Diaoyu n’ont pas de prix. Quel que soit la somme que Tokyo est prêt à payer, elle ne peut pas acheter des îles appartenant à la Chine ».

senkaku_dioayu.jpg
..
...

D’après le ministre des affaires étrangères Gemba Koichiro, le gouvernement central Japonais n'aurait pas eu connaissance des projets d’Ishihara avant son discours de Washington. Toutefois, le secrétaire du gouvernement a précisé que l'Etat pourrait intervenir dans cet achat "si nécessaire".

Pour la municipalité de Tokyo, la note pourrait grimper jusqu’à 500 millions de dollars, selon Bloomberg. Selon le droit japonais, une partie de ces îles, situées entre Taïwan et l'île d'Okinawa appartiennent à Kunioki Kurihara, un riche Nippon qui estime "qu'il est temps de remettre ses terres au gouvernement" et avec qui la préfecture de Tokyo aurait entamé des négociations depuis décembre.

A lire aussi :
En Chine, l'affaire des îles Diaoyu/Senkaku provoque un retour du sentiment anti-japonais
La Chine en colère contre le Japon

...
Suivez Aujourd'hui le Japon sur sa page Facebook et sur le Twitter @AujourdhuiJapon

0


0
Portrait de TVIP

Encore de l'intox toujours de l'intox.

Acheter les îles à qui?

"ces îles, situées entre Taïwan et l'île d'Okinawa appartiennent à Kunioki Kurihara"

Qui est évidemment légitime?

Et la cerise sur le gâteau:

"Tokyo a décidé de les acheter et les défendra "

Comment?



Portrait de slv

Prochain projet de Ishihara, que Tokyo devienne un état indépendant dont il serait le seigneur.

La conspiration pour s'emparer du pouvoir, la manipulation pour le garder.



Portrait de luinil

Selon la loi Japonaises ces Iles sont dans le territoire Japonais, et comme toute autre partie du territoire Japonais peuvent appartenir soit à l'état, soit à un particulier.
Il se trouve que ces îles (sauf la plus grande qui appartient à l'état de mémoire) appartiennent à un particulier, qui donc les vendrais à Tokyo.
D'ailleurs les îles en question sont louées par l'état qui paie un loyer. (louées afin qu'elles ne soient pas vendues)

Dans le cadre japonais la légitimité est toute là. Ces îles ont un propriétaire, il les achète à ce propriétaire.

Après apparemment il veut les acheter afin qu'elles ne soient pas vendu à un étranger (un chinois ou un taiwannais entre autre).

Après c'est quand même louche cette histoire.
Le proprio veut pas les vendre a l'état car il ne fait pas confiance aux politiques. Là il fait confiance a Ishihara, mais Ishihara va pas rester gouverneur de Tokyo longtemps, d'ici 10 ans il sera parti, et les îles seront donc gérées par ces mêmes politiques auquel il ne veut pas les vendre.
C'est moi ou le mec manque clairement de réflexion ?

Surtout qu'au final maintenant y'a des histoires comme quoi l'état pourrait les acheter, et donc on se retrouve donc avec l'état achetant les îles a un mec qui veux pas les vendre a l'état ?

De plus je suis pas vraiment d'accord qu'on utilise les impôts de Tokyo pour ça, c'est une affaire que doit gérer l'état, pas Tokyo. (encore plus contre depuis que je paie ces impôts !)

Enfin une loi interdisant de les vendre à un étranger serait une solution beaucoup moins coûteuse...



Portrait de TVIP

"Selon la loi Japonaises"

C'est bien là tout le problème. Comme l'ont dit les chinois c'est du vent tout ça. Déjà qu'ils règlent le problème pour savoir à qui appartiennent ces îles après on verra. Super Ishihara il a qu'à le faire ça. Là on est en train de nous dire qu'on va balancer 500 millions comme ça pour acquisition dont on ne sait même pas ce qu'il va en advenir dans le futur. Ca se trouve y'a un propriétaire chinois selon la loi chinoise, qui voulait pas vendre à l'état et qui a décidé de vendre à je ne sais quelle province.....



Portrait de slv

Rien n'est clair dans cette histoire. Pourquoi le Japon achèterait ce qui lui appartient déjà? Si ces îles ont un propriétaire connu pourquoi la Chine les prêtent chinoises ? Kurihara dit les avoir acheté à leur précédent propriétaire qui les tenait de sa famille depuis l'époque Meiji. Ont-elles été annexées en même temps que Okinawa et Taïwan ?
Ce qui est clair c'est que les frontières ont tellement changé depuis le 19 eme siècle que tous peuvent prétendre aux territoires de l'autre et que les japonais, les chinois, les coréens et les russes on tendance à se foutre des traités qu'ils ont jadis signé.

La conspiration pour s'emparer du pouvoir, la manipulation pour le garder.



Portrait de luinil

Ben il s'en fout de ce que disent les chinois, je rappelle qu'officiellement coté japonais il n'y a pas de contentieux sur les îles senkaku; elles sont Japonaises.

De plus ces iles sont administrées par le Japon, comme takeshima est administrée par la Corée. La Chine peut dire ce qu'elle veut, dans les faits ces iles sont sous contrôle.

Après niveau historique, avant que l'on trouve des hydrocarbures autour des îles dans les années 70, ni la Chine ni Taiwan ne les réclamaient. Y'a même eu des livres scolaires officiels chinois ou les îles étaient indiquées comme japonaises (après la guerre). Le position chinoise sur ces îles est assez faible (du genre oh tient du pétrole, on aurait ptetre pas du leur laisser finalement..)



Portrait de luinil

La raison de l'achat est toute simple : pour pas qu'elles ne soient vendues à un étranger.
Du fait de leur position contestées si elles étaient vendues a un chinois ça pourrait poser problème.

Il ne s'agit pas de les acheter pour prouver qu'elles sont japonaises ou quoi que ce soit.

D'ailleurs les îles sont dans le territoire japonais, mais n'appartiennent pas a l'état, vu qu'elles appartiennent à un particulier. Comme quand tu achètes un terrain, il t'appartient à toi, pas à l'état. Mais il fait partie du territoire sur lequel l'état exerce sa souveraineté et donc est soumis a ses lois. C'est pas parce qu'un territoire est dans le Japon qu'il appartient à l'état Japonais.



Portrait de TVIP

En même temps si demain il y a un coup de force pour décider de à qui reviennent ces îles, je ne mettrais pas ma main à couper sur un Japon triomphant. Peut importe l'histoire, ce qui est important c'est qu'en sera t-il demain. On est bien d'accord, les chinois disent ce qu'ils veulent, les japonais aussi. Le truc c'est qu'il ne suffit pas de dire ce qu'on veut, faut regarder le concret derrière. Les seuls gagnants dans tout ça sont les soit disant propriétaires, d'où qu'ils viennent.



Portrait de luinil

Ben justement le concret c'est que les îles sont sous contrôle Japonais.
Après si les chinois veulent les reprendre par la force, déjà le Japon a une bonne marine, mais comme tu le soulignes ça risque de ne pas suffire, mais il est aussi sous le parapluie américain.
Je ne suis pas sur que les chinois soient prêts a risquer une guerre contre les états unis (qui entraînerait probablement le reste de l'occident avec, et peut être d'autres pays asiatiques ayant des contentieux avec la Chine)



Portrait de slv

Justement si ces territoires sont japonais pourquoi avoir besoin de les acheter, l'Etat peut s'opposer à leur vente comme il l'a déjà fait récemment en refusant de vendre à un groupe chinois qui voulait construire un centre de loisir au Japon.
Je me demande aussi pourquoi ce propriétaire ne s'est pas manifesté plus tôt alors qu'elle sont depuis longtemps un motif de discorde entre les deux pays.
Il me semble plutôt qu'il doit y avoir un affaire juteuse pour acheter un bien surévalué avec de l'argent public qui ira dans les poches de certains politiciens, cette façon de détourner l'argent de l'etat arrive souvent au japon.

La conspiration pour s'emparer du pouvoir, la manipulation pour le garder.



Portrait de TVIP

Il y a eu des guerres pour moins que ça. Si ces territoires sont aussi riches qu'on le dit.....

Je doute aussi que les USA et d'autres pays ayant un soit disant contentieux avec la Chine (le Japon n'est pas vraiment en odeur de sainteté en Asie), tout simplement car on parle d'une poignée d' îles qui ne les concernent pas. Les US vont pas se lancer dans une guerre pour un tel sujet.

Mais bon pas besoin de guerre, si le Japon a tant le contrôle bah pourquoi il n'exploite pas les îles comme bon lui semble depuis tout ce temps au lieu de jouer à la guéguerre verbale avec la Chine? Qu'est ce qu'il attend? On est dans une situation de blocus. Tant que la Chine fera pression personne ne disposera de ces îles.



Vous devez vous identifier ou créer un compte pour écrire des commentaires